中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：據(jù)兩位的觀察，中國(guó)人力資源外包服務(wù)的整體發(fā)展情況如何？是否已經(jīng)形成了相當(dāng)?shù)摹爱a(chǎn)業(yè)”規(guī)模？

來(lái)有為：我國(guó)推行人事制度改革以來(lái)，市場(chǎng)化的業(yè)從公共服務(wù)體系中獨(dú)立出來(lái)，包括人力資源外包服務(wù)在內(nèi)的各種人力資源服務(wù)發(fā)展速度很快，促進(jìn)了人力資源的市場(chǎng)化合理配置，推進(jìn)了就業(yè)渠道和就業(yè)方式的多元化。目前，我國(guó)人力資源服務(wù)業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)主體已經(jīng)出現(xiàn)了國(guó)有機(jī)構(gòu)、民營(yíng)企業(yè)、中外合資企業(yè)“三分天下”的格局。

中國(guó)國(guó)際技術(shù)智力合作公司是我國(guó)人力資源服務(wù)業(yè)的領(lǐng)軍企業(yè)，為15000余家客戶提供專業(yè)的人力資源服務(wù)。ADP、萬(wàn)寶盛華等跨國(guó)人力資源服務(wù)企業(yè)也進(jìn)入了中國(guó)，利用其全球服務(wù)網(wǎng)絡(luò)為我國(guó)企業(yè)提供與國(guó)際接軌的人力資源外包服務(wù)，業(yè)務(wù)發(fā)展迅速。2010年11月，上海建立了人力資源服務(wù)產(chǎn)業(yè)園區(qū)，這是我國(guó)人力資源服務(wù)領(lǐng)域第一個(gè)國(guó)家級(jí)的行業(yè)發(fā)展集聚區(qū)。依托人力資源服務(wù)產(chǎn)業(yè)園區(qū)，上海加快發(fā)展人力資源外包產(chǎn)業(yè)，培育和完善市場(chǎng)主體，提升服務(wù)的能力和水平，推動(dòng)了人力資源外包的產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。

楊曉峰：人力資源外包分為兩大類：人力資源派遣和人力資源業(yè)務(wù)流程管理外包。隨著全球產(chǎn)業(yè)分工的逐步細(xì)化，人力資源外包服務(wù)作為一種產(chǎn)業(yè)越來(lái)越受到社會(huì)的認(rèn)同和接受。國(guó)外的人力資源外包行業(yè)發(fā)展迅猛。在中國(guó)，根據(jù)全國(guó)總工會(huì)和人力資源社會(huì)保障部的調(diào)查報(bào)告，目前的勞務(wù)派遣用工規(guī)模已超過(guò)6000萬(wàn)，全國(guó)各類勞務(wù)派遣機(jī)構(gòu)超過(guò)4萬(wàn)家；與此同時(shí)，人力資源業(yè)務(wù)流程外包也繼續(xù)保持增長(zhǎng)勢(shì)頭。有統(tǒng)計(jì)認(rèn)為，2010年中國(guó)的人力資源外包市場(chǎng)規(guī)?？赡茉?5億美元，且將以每年20%左右的復(fù)合增長(zhǎng)率增長(zhǎng)。

來(lái)有為：從整體上看，人力資源外包服務(wù)在中國(guó)還處于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的起步階段，人力資源外包專業(yè)化程度低、服務(wù)行為和服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)的規(guī)范化不強(qiáng)、企業(yè)規(guī)模小、國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力弱，存在著一些亟須解決的體制性問(wèn)題和障礙性因素。我國(guó)大部分本土企業(yè)尚未接受人力資源服務(wù)外包這一先進(jìn)的發(fā)展模式，市場(chǎng)供給和市場(chǎng)需求之間是一種低水平的平衡。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：人力資源外包服務(wù)會(huì)給企業(yè)帶來(lái)哪些具體的好處？什么樣的企業(yè)適合采用人力資源外包來(lái)進(jìn)行企業(yè)經(jīng)營(yíng)？

來(lái)有為：通過(guò)開展專業(yè)化、合規(guī)的人力資源外包，企業(yè)可以從中獲得多方面的收益，主要包括：資源共享，節(jié)約成本；專業(yè)經(jīng)營(yíng)，提高服務(wù)質(zhì)量；成本可管理，資源有彈性；經(jīng)營(yíng)網(wǎng)絡(luò)化，幫助企業(yè)擴(kuò)張；第三方服務(wù)，分擔(dān)風(fēng)險(xiǎn)。比如，外包合作伙伴可圍繞人力資源和合規(guī)業(yè)務(wù)為企業(yè)提供個(gè)性化的服務(wù)和靈活的一站式解決方案，企業(yè)可專注于其核心業(yè)務(wù)發(fā)展；借力外包合作伙伴，企業(yè)將完善其內(nèi)部的人力資源管理技能和資源，同時(shí)能專注于吸引、雇傭、留住最優(yōu)秀的人才，這將改善企業(yè)的績(jī)效。

楊曉峰：應(yīng)該講，所有的企業(yè)都可以采用人力資源外包服務(wù)。公司所有內(nèi)部業(yè)務(wù)流程，包括人事管理、薪酬福利等等都可以采取外包服務(wù)。很多用人機(jī)構(gòu)的人力資源管理只是后臺(tái)業(yè)務(wù)，不可能傾注太大精力，所以把人力資源外包出來(lái)的一個(gè)最大好處就是減輕企業(yè)的后臺(tái)業(yè)務(wù)負(fù)擔(dān)，專注于為客戶提供更專業(yè)的服務(wù)，使公司內(nèi)部的協(xié)作更有效率。

人力資源外包不是風(fēng)險(xiǎn)的擋箭牌

中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：對(duì)于處于產(chǎn)業(yè)發(fā)展起步階段的中國(guó)人力資源外包服務(wù)產(chǎn)業(yè)，現(xiàn)在最大的問(wèn)題是什么？

來(lái)有為：我個(gè)人認(rèn)為制約行業(yè)發(fā)展最大的問(wèn)題是人力資源企業(yè)的合規(guī)性不強(qiáng)，整體服務(wù)水平不高。很多承接外包業(yè)務(wù)的人力資源企業(yè)是規(guī)模較小的中小企業(yè)，創(chuàng)新意識(shí)很強(qiáng)但服務(wù)的層次和技術(shù)含量偏低，無(wú)法有效滿足中、高級(jí)需求。當(dāng)前，大部分人力資源服務(wù)企業(yè)研發(fā)能力弱，所提供的產(chǎn)品同質(zhì)化嚴(yán)重，提供個(gè)性化服務(wù)、復(fù)合型服務(wù)的能力不足，經(jīng)常采取在低端市場(chǎng)比拼價(jià)格的競(jìng)爭(zhēng)方式。盡管我國(guó)有大量的經(jīng)營(yíng)性職業(yè)中介服務(wù)機(jī)構(gòu)，但大多數(shù)人才中介服務(wù)機(jī)構(gòu)營(yíng)銷能力弱、服務(wù)對(duì)象單一，很多中介服務(wù)機(jī)構(gòu)依托于政府的人才部門。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：這些問(wèn)題應(yīng)該如何解決？

來(lái)有為：解決問(wèn)題的辦法是引導(dǎo)我國(guó)人力資源服務(wù)企業(yè)順應(yīng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展趨勢(shì)，通過(guò)管理體制、企業(yè)機(jī)制、組織形式以及服務(wù)品種的創(chuàng)新，提高服務(wù)質(zhì)量。同時(shí)，要轉(zhuǎn)變政府職能，從“管控”向“服務(wù)”與“監(jiān)管”相結(jié)合轉(zhuǎn)變，積極開展人力資源服務(wù)的國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)制定工作，擴(kuò)大服務(wù)標(biāo)準(zhǔn)的覆蓋范圍，規(guī)范人力資源服務(wù)企業(yè)的服務(wù)行為，促進(jìn)行業(yè)的可持續(xù)發(fā)展。

楊曉峰：在國(guó)內(nèi)，很多人往往把人力資源外包等同于派遣，而忽略了人力資源業(yè)務(wù)流程外包，我們首先必須糾正這種片面的認(rèn)識(shí)。人力資源派遣的一個(gè)最大誤區(qū)，就是把派遣當(dāng)做規(guī)避法律風(fēng)險(xiǎn)的方式，比如一家用人單位需要大量員工，那么他們就通過(guò)第三方搞勞務(wù)派遣，就是想避開合同所規(guī)定的一些用人要求，甚至連基本的同工同酬都不愿做到，他們把勞動(dòng)力作為一個(gè)包袱，通過(guò)人力資源外包以后，降低成本，規(guī)避風(fēng)險(xiǎn)。但是在成熟的勞務(wù)派遣和人力資源外包市場(chǎng)，用人成本是比較高的，因?yàn)榕汕补颈旧硪灿凶约旱墓芾沓杀竞褪找妗，F(xiàn)在比如像上海，已經(jīng)開始注意到了這個(gè)問(wèn)題，要求對(duì)于派遣的員工和用人單位正式的員工做到同工同酬。就是規(guī)定，不管用人單位采取何種用人業(yè)務(wù)形態(tài)，都應(yīng)該采取同一種態(tài)度來(lái)對(duì)待，這樣，所有員工的權(quán)益都能保障。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：勞動(dòng)者的權(quán)益保護(hù)問(wèn)題備受關(guān)注，那么用人單位、勞動(dòng)者和勞務(wù)公司之間應(yīng)該建立起怎樣的關(guān)系？如何才能合理、有效地解決勞動(dòng)爭(zhēng)議？

楊曉峰：采取勞務(wù)派遣的方式，用人單位是很省心的，因?yàn)樗慌c勞務(wù)派遣單位簽訂用人協(xié)議，因?yàn)槿绻霈F(xiàn)了矛盾，比如用人單位與勞動(dòng)者之間出現(xiàn)糾紛，勞動(dòng)者投訴，那么這個(gè)應(yīng)該由派遣公司來(lái)負(fù)責(zé)處理，因?yàn)閯趧?dòng)者是派遣公司的人，派遣公司也享有勞動(dòng)者的一部分利潤(rùn)。但是現(xiàn)在的情況是，一般的勞務(wù)派遣公司的職責(zé)都沒(méi)有完全到位，只是在做一些文檔收集、整理、登記、管理等瑣碎工作，對(duì)員工的招聘、職業(yè)技能開發(fā)、、在行業(yè)間和企業(yè)間進(jìn)行職業(yè)資源合理調(diào)配等方面完全沒(méi)有到位。對(duì)勞動(dòng)者的權(quán)益保護(hù)力度還比較欠缺，所以勞動(dòng)者沒(méi)有太大的歸屬感。一打官司，把用人單位就給拉進(jìn)來(lái)了，所以，需要規(guī)范的東西還很多。

對(duì)人力資源外包服務(wù)業(yè)的重視程度需提高

中國(guó)經(jīng)濟(jì)時(shí)報(bào)：兩位嘉賓對(duì)中國(guó)人力資源外包服務(wù)業(yè)的發(fā)展有何具體的建議？

楊曉峰：我覺(jué)得，首先，我們現(xiàn)在在各個(gè)層面，對(duì)人力資源外包服務(wù)的認(rèn)識(shí)還是相當(dāng)欠缺，因此包括我們的政府管理部門，都應(yīng)該對(duì)人力資源外包服務(wù)有一個(gè)清楚的認(rèn)識(shí)。其次，要做好人力資源的職業(yè)培訓(xùn)和資格認(rèn)證工作，為勞動(dòng)者的長(zhǎng)期職業(yè)規(guī)劃提供環(huán)境和技術(shù)支持，做好職業(yè)咨詢服務(wù)。再次，政府應(yīng)該為提供人力資源外包服務(wù)的企業(yè)給予各種扶持，為人力資源外包服務(wù)行業(yè)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展提供動(dòng)力。最后，應(yīng)該做好人力資源的信息收集整理工作，建立人力資源的個(gè)人職業(yè)信息檔案，規(guī)范信息管理，為相關(guān)人員的就業(yè)選擇和職業(yè)培訓(xùn)提供指導(dǎo)服務(wù)。

來(lái)有為：人力資源外包服務(wù)業(yè)是關(guān)系到提高國(guó)民素質(zhì)、促進(jìn)就業(yè)、推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的重要產(chǎn)業(yè)，增長(zhǎng)速度快，發(fā)展?jié)摿Υ?，建議提高對(duì)人力資源外包服務(wù)業(yè)的重視程度，采取切合實(shí)際的政策措施，推動(dòng)人力資源外包服務(wù)業(yè)實(shí)現(xiàn)產(chǎn)業(yè)化發(fā)展。

一是清理有關(guān)政策規(guī)定，放松市場(chǎng)準(zhǔn)入管制，利用市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制促進(jìn)產(chǎn)業(yè)發(fā)展。

二是出臺(tái)促進(jìn)人力資源外包發(fā)展的具體政策措施，構(gòu)建有利于人力資源外包發(fā)展的良好環(huán)境，有效降低企業(yè)的經(jīng)營(yíng)成本。

三是逐步完善人力資源市場(chǎng)監(jiān)管體系，加強(qiáng)對(duì)人力資源服務(wù)機(jī)構(gòu)的監(jiān)督，維護(hù)市場(chǎng)公平競(jìng)爭(zhēng)秩序。

四是在國(guó)有企業(yè)中推廣人力資源外包，完善人力資源管理制度。

五是加強(qiáng)宣傳和培訓(xùn)，提高政府、企業(yè)和社會(huì)各界對(duì)外包的認(rèn)識(shí)，消除認(rèn)識(shí)上的誤區(qū)。