——訪中國社會保障學(xué)會會長鄭功成

   延遲退休受多種因素影響 

　　記者：現(xiàn)在有一些人對延遲退休持反對態(tài)度，認為中國還不符合延遲退休年齡的條件。影響退休年齡的因素有哪些？ 

　　鄭功成：延遲或調(diào)整法定退休年齡需要全面把握相關(guān)因素：一是人均預(yù)期壽命。壽命延長則工作年限應(yīng)當(dāng)適當(dāng)延長。二是力供求狀況。供過于求當(dāng)然不能延長法定退休年齡，供不應(yīng)求則不可能不延長法定退休年齡。當(dāng)供求關(guān)系發(fā)生深刻變化后，自然也應(yīng)當(dāng)調(diào)整法定退休年齡。三是受年限。受教育程度越高，工作年限也需要相應(yīng)延長，否則便是人力資源的巨大浪費。四是人口老齡化程度。步入老年型社會后，基于代際公平與可持續(xù)發(fā)展的需要，人口的年齡必然需要遞增。五是性別平等。在當(dāng)代社會，如果女性退休過早，或者與男性退休年齡差距過大，意味著強行過早地剝奪了女性工作的權(quán)利。雖然有的女性愿意早退休，但對于愿意繼續(xù)工作的女性而言，顯然是一種制度性歧視或排斥。 

　　就我國而言，人均預(yù)期壽命與人們受教育年限都在持續(xù)不斷延長，勞動力供求關(guān)系正在從可以無限供給的時代，向每年凈減少數(shù)百萬適齡勞動人口的時代轉(zhuǎn)變，再加上少子高齡化趨勢不可逆轉(zhuǎn)，追求包括性別平等在內(nèi)的社會公正呼聲日益高漲，這些客觀事實決定了逐步延遲法定退休年齡確實是一個必然選擇。因此，延遲法定退休年齡不是由人的主觀意志決定的，而是前述多種影響因素發(fā)生變化后的一個必然結(jié)果。如果不能順應(yīng)上述諸因素的發(fā)展變化，社會將日益陷入失衡狀態(tài)，發(fā)展也將不可持續(xù)。 

　　收支情況并非延遲退休的唯一理由 

　　記者：有少數(shù)人認為，延遲退休年齡是因為基金收不抵支。您如何看？ 

　　鄭功成：我一直不贊成將延遲法定退休年齡與養(yǎng)老保險制度捆綁在一起。通過延遲退休來解決養(yǎng)老金支付難題，是有損社會契約精神、減損公民權(quán)益的做法。因此，盡管延遲法定退休年齡對養(yǎng)老保險制度確實會產(chǎn)生相應(yīng)的影響，但這種相關(guān)性只是根據(jù)前述諸因素調(diào)整法定退休年齡后產(chǎn)生的一個客觀結(jié)果。即便因延遲退休年齡而增加了養(yǎng)老保險繳費收入，也應(yīng)當(dāng)按照長繳多得原則回饋于參保者。 

　　就我國而言，截至2015年底，全國基金理事會養(yǎng)老戰(zhàn)略儲備金已超過1.5萬億元，人社部公布的全國養(yǎng)老保險基金結(jié)余亦有4萬億元，養(yǎng)老保險基金結(jié)余還在逐年增長，局部地區(qū)的收支缺口只是全國統(tǒng)一的法定制度安排被地區(qū)分割所異化的不良結(jié)果。因此，當(dāng)前面臨的主要問題不是基金不足的問題，而是如何消除地區(qū)分割的異化后果并防止基金貶值的問題。 

　　在這方面最有發(fā)言權(quán)的國家，無疑是世界上第一個建立社會養(yǎng)老保險制度的德國。德國采取現(xiàn)收現(xiàn)付財務(wù)模式，追求年度收支平衡，迄今已經(jīng)平穩(wěn)運行120多年。2011年，德國人均壽命超過80歲后，養(yǎng)老保險基金年度結(jié)余45億歐元。德國政府決定，從2012年起將養(yǎng)老保險費率從19.9%降至19.6%，并繼續(xù)提高養(yǎng)老金待遇。同時，也決定從2012年1月1日開始延遲退休年齡，即從當(dāng)時的65歲逐步延長到2029年的67歲。顯而易見，社會養(yǎng)老保險制度的創(chuàng)始國并非因養(yǎng)老金缺口而延遲退休年齡，而是基于壽命延長與人口結(jié)構(gòu)變化，這是維護代際公平的需要，也是緩解勞動力不足的需要。 

　　記者：很多年輕人認為，如果延遲退休年齡的話，自己繳納養(yǎng)老保險費的時間就長了，領(lǐng)取養(yǎng)老金的時間就短了，很不劃算。對此，您如何看？ 

　　鄭功成：我一直不主張以“多繳少支”來損害參保人的利益，而是主張對延遲退休者應(yīng)當(dāng)有利益上的補償，即通過提高延遲退休者的養(yǎng)老金待遇來避免其利益受損，這才是正確取向。如果制定者只有“多繳少支”的“算計”，其本身就失去了公正。 

　　社會保險強調(diào)權(quán)利義務(wù)相結(jié)合，其最卓越的功能是能夠解除生活風(fēng)險和后顧之憂，為所有參保人提供穩(wěn)定的安全預(yù)期，最大優(yōu)勢是在政府與雇主分擔(dān)責(zé)任的條件下，實現(xiàn)參保人之間的互助共濟。只有用群體的力量才能真正化解個體的風(fēng)險，也只有確切的制度安排才能應(yīng)對不確定的人生風(fēng)險。因此，我不贊同每個人在社會保障制度中都精于算計個人之得失而不愿承擔(dān)互助共濟責(zé)任。任何改革都不應(yīng)當(dāng)動搖社會保險制度的根基，不應(yīng)當(dāng)讓社會保險制度的本質(zhì)走向異化。 

　　對就業(yè)崗位的影響有限 

　　記者：一些人擔(dān)心，如果延遲退休年齡，今后會影響年輕人的就業(yè)。您贊同這種看法嗎？ 

　　鄭功成：如果退休人員不再就業(yè)，則一人退休等于空出了一個就業(yè)崗位，延遲退休意味著等量就業(yè)崗位置換的延遲，但考慮到當(dāng)前的情形，這種簡單的替代性結(jié)論并不成立： 

　　其一，一些退休人員再就業(yè)在各地都是一個客觀事實，這實質(zhì)上部分消減了延遲法定退休年齡對就業(yè)的影響。從就業(yè)供求總量來看，再就業(yè)的退休人員并未退出勞動崗位，他們或在原單位繼續(xù)上班，或被其他單位返聘，從而使延遲法定退休年齡對就業(yè)崗位的影響打了較大折扣。 

　　其二，“小步漸進”的延遲退休方式，必然降低其對就業(yè)的影響。如果每年延遲4個月，則每延遲一人退休，當(dāng)年影響的只是1/3個就業(yè)崗位。因此，“小步漸進”既是為了維護延遲法定退休年齡的公正性，也是為了有效控制其對就業(yè)崗位的沖擊。 

　　其三，我國男性延遲退休的空間不大，女性延遲退休的空間較大，故女性延遲退休已在部分機關(guān)事業(yè)單位先行。這種政策取向又進一步減弱了延遲法定退休年齡對就業(yè)崗位的總體影響，因為不是全體勞動者都要同步大幅度延遲法定退休年齡。 

　　近幾年來，我國每年減少幾百萬勞動適齡人口是客觀事實，這種現(xiàn)象還將持續(xù)；而伴隨產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)的發(fā)展變化，第三產(chǎn)業(yè)特別是各種服務(wù)業(yè)對勞動力的需求將持續(xù)旺盛，以人口老齡化加速行進下的養(yǎng)老服務(wù)、服務(wù)行業(yè)為例，所需要的就業(yè)人口將以千萬計，目前已呈現(xiàn)出嚴(yán)重短缺現(xiàn)象。因此，無論采取哪一種人口結(jié)構(gòu)變化的預(yù)測方式，都會得出2030年后勞動力供給大幅減少的客觀結(jié)論，延遲法定退休年齡正是緩慢適應(yīng)未來就業(yè)人口不足的需要。 

　　綜上得出一個基本結(jié)論，即延遲法定退休年齡對就業(yè)的沖擊是有限的，當(dāng)前就業(yè)領(lǐng)域需要高度重視的，應(yīng)當(dāng)是伴隨經(jīng)濟結(jié)構(gòu)變化與產(chǎn)業(yè)升級發(fā)展做好結(jié)構(gòu)性調(diào)整。 

　　堅持“小步漸進兼顧特殊” 

　　記者：現(xiàn)在達成共識的延遲退休政策是“小步徐趨、漸進到位”，為什么要“小步漸進”？ 

　　鄭功成：我們的主張是“小步漸進，兼顧特殊”。只有“小步漸進”才符合社會公正的原則。如果法定退休年齡調(diào)整幅度過大，對當(dāng)事人就是一種不公，“小步漸進”則可以使每個人受到的影響基本一致，它也有利于維護社會穩(wěn)定和減少震蕩。當(dāng)然，“小步漸進”既可以一以貫之，持續(xù)不斷地慢跑，也可以分階段確定目標(biāo)，持續(xù)推進。 

　　記者：您所談的“兼顧特殊”具體指什么？ 

　　鄭功成：調(diào)整法定退休年齡時確實應(yīng)當(dāng)兼顧特殊。例如，重體力崗位上的勞動者、喪失勞動能力到一定程度的勞動者，應(yīng)允許在基準(zhǔn)退休年齡前提早退休，當(dāng)然其領(lǐng)取全額養(yǎng)老金時需要達到國家法定的最低繳費年限。再如，對工齡長的勞動者亦應(yīng)當(dāng)有相應(yīng)規(guī)定。過去我國有工齡滿30年的勞動者，即使未到法定退休年齡也可以申請退休的政策，即屬于此類。 

　　在德國，2012年起將法定退休年齡從65歲逐步延遲到2029年的67歲，但2014年出臺的新法案規(guī)定，允許繳養(yǎng)老保險費滿45年的勞動者可以在63-65歲間提前退休并領(lǐng)取全額養(yǎng)老金。德國這一政策被視為對工齡長的勞動者的照顧。我在德國考察時發(fā)現(xiàn)，允許工作年限長、繳納養(yǎng)老保險費時間長的勞動者早于法定退休年齡退休，其實是對學(xué)歷偏低普通勞動者的認可。 

　　還需要強調(diào)的是，當(dāng)前有兩種情形應(yīng)當(dāng)盡快得到糾正：一是必須嚴(yán)格查處申請?zhí)崆巴诵葜信撟骷佻F(xiàn)象；二是必須糾正管理技術(shù)崗位的無序延遲退休現(xiàn)象，如所謂院士終身不退休，一些高級技術(shù)職稱者可以由各單位隨意延遲退休，其實都是違法的做法。 

　　理想方案是分段明確目標(biāo)并有序推進 

　　記者：您認為，延遲退休年齡的理想方案，應(yīng)該是什么時間節(jié)點，提高到多少歲？ 

　　鄭功成：從全面兼顧、理性延退的思路出發(fā)，到本世紀(jì)中葉（2050年前后）將基準(zhǔn)退休年齡提高到65歲是可行的。其基本依據(jù)包括：一是我國人均預(yù)期壽命到2020年將達到77歲左右，2030年為80歲左右；二是根據(jù)現(xiàn)在年均減少勞動適齡人口規(guī)模推算，2030年后青壯勞動力短缺的局面將開始出現(xiàn)；三是代際公平的需要，即老齡化在加速行進，若不及時調(diào)整人生工作周期，必然導(dǎo)致年輕一代的養(yǎng)老負擔(dān)越來越重，從而直接損害代際養(yǎng)老負擔(dān)的公平；四是再經(jīng)過20-30年的努力，我國工業(yè)化、城市化與現(xiàn)代化任務(wù)基本完成，產(chǎn)業(yè)升級與技術(shù)進步將使勞動強度大為減輕，從而會為勞動者工作更長時間創(chuàng)造相應(yīng)的條件。 

　　應(yīng)當(dāng)努力增進公眾認同 

　　記者：您認為應(yīng)當(dāng)從哪些方面來增進公眾對延退的理解與支持？ 

　　鄭功成：一方面，要消除公眾的一些誤解。例如，讓延退與養(yǎng)老保險制度改革保持一定距離，不要總是拿所謂的養(yǎng)老金財務(wù)危機來說事。作為養(yǎng)老保險制度創(chuàng)始國的德國采取現(xiàn)收現(xiàn)付制，已經(jīng)持續(xù)發(fā)展120多年還在穩(wěn)健運行著，未見德國政治家、學(xué)者著急，更不見老百姓不安。我國當(dāng)前一些人渲染局部地區(qū)缺口顯然并不妥當(dāng)。因為養(yǎng)老金制度的可持續(xù)性不取決于現(xiàn)在積累了多少錢，而取決于這一制度的責(zé)任分擔(dān)機制。 

　　另一方面，要增加工作吸引力，避免延退者利益受損，以此擴大政策支持者。例如，提高勞動者報酬，控制養(yǎng)老金替代率，讓在崗者不斷增加收入，即能夠提高工作對勞動者的吸引力；對延遲退休且長期繳納養(yǎng)老保險費的勞動者，應(yīng)當(dāng)有明確的相應(yīng)提升養(yǎng)老金待遇標(biāo)準(zhǔn)的機制，讓延遲退休者的養(yǎng)老金權(quán)益不受損。此外，還要弘揚勞動光榮的價值取向，在改善工作環(huán)境、減輕勞動強度等等方面做出相應(yīng)的努力。如果勞動價值得到了更好的認可，工作著是美麗的，公眾又怎么會固守著低齡退休的現(xiàn)實呢？